Was haltet Ihr von dieser Route

  • Hallo erstmal an alle hier im Forum,


    ich würde euch bitten, auch unsere Route für einen 4-Wöchigen US-Südwesttrip mal kritisch zu prüfen. Verbesserungsvorschläge und Anregungen sind herzlich willkommen.
    Zur Info, wir reisen zu 2. und haben noch ein knapp 2jähriges Kind dabei.


    Wir fliegen am 12.08.2007 von Frankfurt nach Denver:


    12.08. Ankunft in Denver
    13.08. Auto einrichten, Downtown und evtl. Invesco Field besichtigen
    14.08. Kurzbesuch in Colorado Springs bei einem Bekannten, Castle Rock Outlet
    15.08. Fahrt Denver - Moab mit Halt in Vail und Abends evtl. noch einen kurzen Abstecher in den Arches NP 350 Milen
    16.08. Fahrt Moab - Zion NP; 350 Milen mit anschließendem Parkbesuch
    17.08. Fahrt Zion NP - Grand Canyon NP; 256 Meilen
    18.08. Heliflug duch den Grand Canyon
    19.08. Fahrt Grand Canyon - Las Vegas über die Route 66; 290 Meilen
    20.08. Las Vegas
    21.08. Las Vegas
    22.08. Fahrt Las Vegas - Death Valley, 175 Meilen
    23.08. Fahrt Death Valley - Palm Springs; 240 Meilen
    24.08. Fahrt Palm Springs - San Diego; 123 Meilen
    25.08. Sea World
    26.08. San Diego Stadt + Strand
    27.08. Fahrt San Diego - Anaheim 130 Meilen + Disneyland
    28.08. Disneyland
    29.08. Anaheim - Los Angeles; 30 Meilen + Universal Studios
    30.08. Los Angeles - Hollywood + Downtown
    31.08. Los Angeles - Shopping
    01.09. Fahrt Los Angeles - Monterey, 330 Meilen entlang der Route 1
    02.09. Fahrt Monterey - Sequoia NP 210 Meilen + Parkbesuch
    03.09. Fahrt Sequoia NP - Yosemite NP, 103 Meilen + Parkbesuch
    04.09. Yosemite NP
    05.09. Fahrt Yosemite NP - San Francisco, 213 Meilen
    06.09. San Francisco, Alcatraz, Golden Gate
    07.09. San Francisco Town, ???
    08.09. Rückflug


    Danke für alle Infos und Anregungen

  • Herzlich Willkommen und viel Spass hier!


    Zu der Route ganz auf die Schnelle ein paar Anmerkungen:


    15.8.: Es ist unrealistisch, nach der Tour noch einen Besuch im Arches zu machen, der den Namen Besuch auch verdient.
    16.8.: dito
    18.8.: Es gibt keine Heliflüger mehr, die in den Canyon hineingehen. Das ist im Nationalpark verboten. Alle Helikopterflüge vom Südrand halten sich strikt oberhalb des Canyonrandes.
    1.9.: Monterey Labor Day - Wochenende: Monterey wird proppenvoll sein. Unbedingt Unterkunft vorbuchen
    2.9.: Sequoia N.P. immer noch Labor Day-Wochendende. Auch hier dringend vorbuchen. (In der Zeit vom 31.8. bis 2.9. ist an den beliebten Punkten mit wesentlich höheren Ubernachtungskosten zu rechnen)


    Gruss


    rolf

  • Du solltest die Route drastisch kürzen. Mit einem 2-jährigen Kind sollte man nicht mehr wie 150/200 Meilen am Tag fahren, bedenken mußt Du auch die Zeit in den Parks bzw. die Zeit die das Kind im Auto sitzen muß.
    Du hast Tage dabei die von den Meilen zu viel sind und auch noch ein Park besichtigt werden soll - das wird nix...


    Was willst Du in Seaworld und Disneyland? Mit 2 Jahren ist Dein Kind noch zu klein um da was von zu haben, da kannst Du in 1-2 Jahren nochmal drüber nachdenken ;-)


    Für Shopping bietet sich eher Las Vegas (outlet) an wie LA.


    Aber auch ohne Kind wäre Deine Tour nicht sinnvoll, der Arches braucht mindens 1 vollen Tag, da muß man laufen, vom Auto aus Fotos machen ist da eher schlecht :-) Du lässt einige sehr sehenswerte NP aus wie zb. Bryce Canyon oder Monument Valley, oder auch Page mit den Antelope Canyon. Ich persönlich würde San Diego und LA streichen und die Zeit sinnvoll für die Nationalparks nutzen.


    Möglich wäre zb. von Denver Richtung Moab, Moab mindens 2 Tage bleiben, Canyonlands gibt es ja da auch noch... Dann weiter über Monument Valley, Page, GC North Rim, Bryce, Zion, Las Vegas, Death V., Sequoia, Yosemite Richtung SFO.


    Ist nur ein Vorschlag, kürzen solltest Du auf jeden Fall sonst wird das Streß ohne Ende und kein Urlaub!

  • Dann hab ich ja noch einiges zu überdenken. zunächst schon mal vielen Dank für die Tips.


    Das mit den verpassten Parks ist nicht so das große Problem, da ich im Raum Denver - Las Vegas schon einmal war. Daher wollten wir hier auch alles recht schnell übergehen. Richtiges Neuland betreten wir erst ab Las Vegas.


    Das mit dem Kind ist natürlich ein Argument. Allerdings wollten wir bei den langen Fahrten bereits morgens um 5 bis 6 Uhr losfahren und in der Regel schläft unser Kurzer auch im Auto dann noch bis 9 Uhr. Hatte gehofft dan schon ein gutes stück weg geschafft zu haben...

  • Für meinen Geschmack etwas zuviel Stadt.


    Auch kommt es darauf an, ob es die erste USA-Reise ist, also was man evtl. bereits gesehen hat.


    Auf jeden Fall würde ich mir mehr Zeit für Moab nehmen, wie Rolf schon angedeutet hat. Für den Arches kann man gut einen ganzen Tag planen, ebenso für den Canyonlands NP.

  • Oh, das mit dem Kleinkind habe ich völlig übersehen! top8


    Unter diesen Umständen lautet meine Empfehlung nochmals ganz anders:


    Die Reise halbieren! Entweder nur California oder von Denver aus bis nach Utah zu den Parks und wieder zurück nach Denver.


    Gruss


    Rolf

  • Ich schließe mich Rolf an: kürzen, kürzen, kürzen. Die Strecken sind teilweise viel zu lang und nach 350 Meilen on the road noch etwas in einem Park ansehen zu wollen, halte ich für wenig realistisch. Schon gar nicht, wenn ein nach der langen Fahrt sicher müdes Kleinkind dabei ist.


    Dass Ihr am Labor Day den HW 1 an einem Stück fahren wollt, halte ich für keine gute Idee. Das wird stop-and-go sein an dem Tag. Besser mindestens eine, wenn Ihr was sehen wollt zwei Übernachtungen einplanen. Und wie schon gesagt wurde: vorbuchen! Das gilt eh auch für die Unterkünfte in Nähe der Nationalparks, denn Ihr reist in den amerikanischen Schulferien.


    An Deiner Stelle würde ich mindestens San Diego weglassen, am besten auch noch LA. Sonst wird Euer Urlaub Stress pur. Oder Ihr konzentriert Euch auf Kalifornien, aber ich gehe mal davon aus, dass der Flug nach Denver schon gebucht ist.

  • Zitat

    Original von OliH


    Dass Ihr am Labor Day den HW 1 an einem Stück fahren wollt, halte ich für keine gute Idee. Das wird stop-and-go sein an dem Tag. Besser mindestens eine, wenn Ihr was sehen wollt zwei Übernachtungen einplanen. Und wie schon gesagt wurde: vorbuchen! Das gilt eh auch für die Unterkünfte in Nähe der Nationalparks, denn Ihr reist in den amerikanischen Schulferien.


    .


    War 2005 kein Problem.
    Wir sind am Labor Day nach Monterey und es war nich voller wie 2006 ohne Labor Day.
    Wir haben auch das günstigste Zimmer auf der ganzen Reise in Monterey geschossen (2005 Labor Day WE).


    Klar kann es auch anders sein.....Ich würde auf Nummer sicher gehen und was vorbuchen.

  • Zitat

    Original von OliH
    Ich schließe mich Rolf an: kürzen, kürzen, kürzen. Die Strecken sind teilweise viel zu lang und nach 350 Meilen on the road noch etwas in einem Park ansehen zu wollen, halte ich für wenig realistisch. Schon gar nicht, wenn ein nach der langen Fahrt sicher müdes Kleinkind dabei ist.


    Dass Ihr am Labor Day den HW 1 an einem Stück fahren wollt, halte ich für keine gute Idee. Das wird stop-and-go sein an dem Tag. Besser mindestens eine, wenn Ihr was sehen wollt zwei Übernachtungen einplanen. Und wie schon gesagt wurde: vorbuchen! Das gilt eh auch für die Unterkünfte in Nähe der Nationalparks, denn Ihr reist in den amerikanischen Schulferien.


    An Deiner Stelle würde ich mindestens San Diego weglassen, am besten auch noch LA. Sonst wird Euer Urlaub Stress pur. Oder Ihr konzentriert Euch auf Kalifornien, aber ich gehe mal davon aus, dass der Flug nach Denver schon gebucht ist.


    das kann ich voll so - in allen Punkten - unterschreiben!
    gruss uwe

  • Irgendwie macht es für mich wenig Sinn, erst vom Death Valley runter nach Palm Springs und San Diego zu fahren, nur um dann später nochmal hoch zum Sequoia, Yossi etc. zurückzufahren. Ist doch streckentechnisch doppelt gemoppelt. Das lässt sich garantiert geschickter lösen ;-)

  • Also da gebe ich Rolf recht.


    der 15. und 16. sind völlig utopisch.


    Reine Fahrzeit von Moab zum Zion sind 6 Stunden 30 Minuten (ohne Pause).
    Ihr fahrt nur Interstate (langweilig) und lasst die richtig schönen Sachen links liegen.


    Und das mit nem Kind?? Überdenke Deine Tour nochmal, so wirst Du keinen Spaß haben...


    Andree

  • Danke für die vielen Tips und Anregungen.


    Ich hab leider schon Denver als Anreiseflughafen gebucht. War auch mein wunsch so, da ich da halt aus Studienzeiten einige Leute kenne. Wie bereits oben beschrieben war ich schon mal in Zion und auch in Arches NP. Es wäre daher nicht so schlimm, beide Parks nicht nochmal zu sehen. Wenn wir halt am späten nachmittag in Moab bzw. Zion NP ankommen, gehen wir in den Pool, geniessen den American way of l live und lassen die Parks Parks sein...


    Gibt es auf diesen Strecken (Denver - Moab) und Moab - Zion den Sachen (kleinere) die man sich mal anschauen kann/sollte?


    Wie gesagt, wenn die Parkbesuche Nachmittags ausfallen geht die Welt nicht unter. Dann fahren wir lieber über den ganzen Tag verteilt die 350 Meilen pro Strecke und halten mehrmals an um den Kleinen zu entertainen.

  • Zitat

    Original von kollany
    Ich hab leider schon Denver als Anreiseflughafen gebucht. War auch mein wunsch so, da ich da halt aus Studienzeiten einige Leute kenne.


    Das ist ja auch ok, aber Du solltest drastisch kürzen was den Rest betrifft.


    Zitat

    Gibt es auf diesen Strecken (Denver - Moab) und Moab - Zion den Sachen (kleinere) die man sich mal anschauen kann/sollte?


    Reichlich, je nach Strecke. Canyonlands, Mesa Verde, Monument Valley, Goosenecks, Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell, Escalante, Bryce Canyon, Goblin Valley, Capitol Reef. Wenn Du nix änderst an Deiner Route brauchst Du aber nicht darüber nachdenken einen dieser Punkte mit reinzunehmen, Deine jetzigen Ziele sind ja schon unrealistisch.


    Zitat

    Dann fahren wir lieber über den ganzen Tag verteilt die 350 Meilen pro Strecke und halten mehrmals an um den Kleinen zu entertainen.


    Noch schlimmer... top8 Dein Kind braucht mal ne Auszeit, den ganzen Tag im Auto, auch mit Pausen kannst Du vergessen! Auch Dein Plan um 6 Uhr loszufahren damit das Kind dann noch bis 9 Uhr schläft wird nicht klappen.
    Erstmal hast Du Zeitverschiebung, Dein Kind ist in ersten Tagen eh sehr früh wach :-) Dann können sich Kinder sehr schnell an einen neuen Rythmus gewöhnen. Das klappt evtl. 2-3 Tage und dann ist Dein Kind um 5 Uhr täglich hellwach...

  • eine Anmerkung zum Heli-Flug über den G.C.:


    2005 waren wir dort wandern, und auf dem Heliflughafen vor dem Süd-Eingang wehte ein Riesen-Banner, auf dem stand: Fly to the bottom of G.C.!
    Vielleicht fliegen sie nicht mehr direkt durch, aber man könnte ja auf den Grund fliegen, ist ja vielleicht auch sehr schön, schöner jedenfalls als "nur" drüberzufliegen; außerdem bleibt immer noch der sky-walk als Alternative, ist bestimmt der gleiche Kitzel...


    Was die Bemerkungen über Entfernungen und nicht machbare Dinge angeht, nimm diese bitte ernst! Die Leute wissen wovon sie sprechen und haben mir bei meiner eigenen Route sehr weitergeholfen und verhindert, ein paar überflüssige Sachen einzubauern bzw. zuuu lange nur zu fahren (bin letztendlich nun sehr stolz auf meine Route dank Euch!)


    Viel Spaß noch beim Planen
    Nadja

  • Zitat

    Original von metnad
    eine Anmerkung zum Heli-Flug über den G.C.:


    2005 waren wir dort wandern, und auf dem Heliflughafen vor dem Süd-Eingang wehte ein Riesen-Banner, auf dem stand: Fly to the bottom of G.C.!
    Vielleicht fliegen sie nicht mehr direkt durch, aber man könnte ja auf den Grund fliegen, ist ja vielleicht auch sehr schön, schöner jedenfalls als "nur" drüberzufliegen; außerdem bleibt immer noch der sky-walk als Alternative, ist bestimmt der gleiche Kitzel...


    Viel Spaß noch beim Planen
    Nadja


    Das stimmt und stimmt nicht!


    Natürlich darf über dem gesamten Grand Canyon National Park kein Flugzeug/Helicopter eine Mindestflughöhe unterschreiten, die ein Abtauchen unter den Rand erlaubt. Das verbieten Park-Regularien und Vorschriften der FAA.


    Eine Ausnahme gibt es nur im Bereich der sog. West Ranch (Hualapai-Reservation) nicht weit weg vom Sky-Walk (der nicht am Grand Canyon liegt!). Dort dürfen die Helicopter abtauchen, fliegen aber auch bei weitem nicht bis zum Fluss hinunter, sondern landen auf einer Terrasse einige hundert Meter höher. Die Ausnahmeregelung war zwischenzeitlich von anderen Betreibern als rassistisch angefochten worden, die Klage wurde aber vom Supreme Court zurückgewiesen.


    Der Bereich West Ranch ist auch der, in dem die letzten Abstürze zu beklagen waren.


    Gruss


    Rolf

  • Hi, zwischen Denver und Moab würde ich dir das Colorado National Monument (bei Grand Junction) empfehlen. Wildromantisch ist auch das Colorado-Tal (Exit 212 > UT 128 > kurzer Abstecher an die Fisher Towers) und dazu noch eine "Abkürzung".
    Auf dem Weg von Moab in den Zion würde ich über den UT 24 Richtung Hanksville fahren und auf der Strecke den Goblin Valley SP besuchen. Auch der anschließende UT 12 ab Torrey ist sehr sehenswert. Dabei kommst du auch noch am Rande des Escanlante vorbei und der Bryce Canyon streifts du ebenfalls. Aber vielleicht warst du dort ja schon.

  • Hallo und Herzlich Willkommen,
    ich kann mit und über Kinder leider nicht mitsprechen und Tourentechnisch bin ich ein ziemlicher Chaot, aber deine Tour wäre selbst mir zu stressig.


    Was willst Du in Palm Springs und San Diego ?
    Mit einem Kind von 2 Jahren lohnt IHMO kein Vergnügungspark, wie bereits geschrieben....


    Death Valley mit Kleinkind?


    Zitat

    16.08. Fahrt Moab - Zion NP; 350 Milen mit anschließendem Parkbesuch

    Das kannst Du vergessen...nach 560Km werdet Ihr keine Lust mehr haben....560Km kann ca 6-9 Stunden Fahrtzeit bedeuten.


    Stranden würde ich in Santa Monica -Venice-da gibts noch nee Menge zu sehen und dazu auch ein Vergnügungspark.


    Überdenks einfach mal und kürze im Sinne von eurem Kind....


    z.B in Vegas gibt es eine Menge von schöner Poollandschaften..

    Bei Stammtischtreffen dabei

    Zum Arbeiten zu alt,
    zum Sterben zu jung,
    zum Reisen topfitt ...

  • Hallo,


    wir waren 2005 am Labour Day Weekend in LA und fanden es optimal, da die Stadt ziemlich leer war, wir standen nie im Stau und an den Stränden war ´was los.
    Ein Tipp für Freitag Abend: Das Getty Museum hat bis 22.00 geöffnet, Eintritt frei, tolle Stimmung in der Dämmerung mit Blick auf LA


    Viel Spaß!

  • Zitat

    16.08. Fahrt Moab - Zion NP; 350 Milen mit anschließendem Parkbesuch


    Kann das vorab gesagte nur bestätigen. Der Arches ist für mich einer der schönsten Nationalparks. Bei der nächsten Tour werden wir definitiv zwei Tage in Moab bleiben.
    Außerdem sind die Strecken 12 / 24 zwischen Moab und dem Bryce/Zion schon ein Highlight für sich.


    Gruß
    Falko

  • Zitat

    Original von Karma
    Ein Tipp für Freitag Abend: Das Getty Museum hat bis 22.00 geöffnet, Eintritt frei, tolle Stimmung in der Dämmerung mit Blick auf LA


    Das Getty Center hat Freitags und Samstags lange auf, allerdings nur bis 21 Uhr. Reicht aber allemal um sich den schönen Sonnenuntergang von dort aus anzusehen.

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