Süd-West-Rundfahrt(CA,NV,AZ)

Hallo und willkommen Schorse!

Warst du schon mal im Südwesten? Ich vermisse nämlich die meisten Nationalparks, also Bryce, Zion, Arches, Death Valley usw... Nach Page möchstest du nicht? Also Wave, Antelope Canyon, Hoodoos usw...? Wir waren im September ´04 drüben und uns hat es dort eigentlich am besten gefallen.
Was wollt ihr am Grand Canyon machen? Hinunterwandern oder nur oben am Rim entlang spazieren?

Der Flug ist recht günstig (verglichen mit unserem), wir haben ca. 677€ bezahlt. Den Preis für den Wagen find ich auch ok, wir haben 990€ für 25 Tage bezahlt, da ihr ja zu viert unterwegs seit wirds ja erst recht ziemlich billig.

Hallo Schorse,

[list=1]

187 Mi Los Angeles - Pismo Beach
245 Mi Pismo-Beach-San Francisco
San Francisco
165 Mi San Francisco - Yosemite NP
Yosemite NP
463 Mi Yosemite NP - Las Vegas
Las Vegas
Las Vegas
275 Mi Las Vegas - Grand Canyon
Grand Canyon NP
237 Mi Grand CanyonNP - Lake Havasu City
360 Mi Lake Havasu City - San Diego
San Diego
122Mi San Diego - Los Angeles
Los Angeles - Frankfurt
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* ca 2054 Meilen+ XY

Im September könnte im Yosemite Park Schnee liegen
Frage mich auch wie Jürgen, warum so lange am GC ?
Für die kurze Zeit sind mir persönlich auch fast 3 Tg. Las Vegas zuviel.
Geht es hauptsächlich um die Städte ?

Nun ja da muss ich euch 2 wiedersprechen.

Zitat

275 Mi Las Vegas - Grand Canyon
Grand Canyon NP
237 Mi Grand CanyonNP - Lake Havasu City

Das erste ist der Anreisetag, nach einer Nacht in LV kommt man ja nicht um 8:00 los und am letzten Tag steht auch ein langer Ritt bevor, deshalb bleibt auch da nicht viel Zeit.
Also ist es ein voller Tag, + ein paar Stunden die anderen Tage.
Für den ersten GC besuch mehr als angemessen.

Aber sonst sehe ich es wie Jürgen.
Was ist mit:
Bryce, Zion, Wave, Antelope Canyon, Hoodoos ...
was ja alles in der nähe liegt.

Arches ist für die Rundreise sicher zu weit weg.

Hi Schorse,

erstmal welcome!

...und dann meine 2 cent zur Tour:
Man kann von Ferne schlecht beurteilen, worauf es euch bei der Reise ankommt. Die großen Wanderer scheint ihr ja z.B. nicht zu sein, richtig?
Das "weniger ist mehr"-Prinzip finde ich wirklich gut, aber mir persönlich wären 2 volle Tage Las Vegas viiiiiel zu viel, wo es doch nicht soo weit weg so herrliche Parks wie den Zion NP und Bryce Canyon zu sehen gibt.
OK, in letzterem könnte es im September schon recht kühl sein, genau wie im Yosemite (d.h. der Tioga Pass ist vielleicht schon gesperrt), was ja auch schon erwähnt wurde. Da müßt ihr euch halt drauf einstellen.

Ein voller Tag Grand Canyon ist, finde ich, ein Muss, wenn man noch nicht da war.

Na, zum Reinschnuppern is's allemal 'n Anfang - ich wünsch euch viel Spaß und Glück beim Wetter!

Bärbel

Zitat

Im September könnte im Yosemite Park Schnee liegen

Es kann, und zwar bei uns am 19.September! Da verliert der Park seinen ganzen Reiz, wir hatten nur noch wenige Meter Sicht! Aber falls es so sein sollte braucht er ja nicht in den Park fahren.
Aber sonst hatten wir im September immer nur super Wetter!

Einen Tag Vegas würd ich echt streichen, hat irgenwie nur Nachts seinen Reiz, und da hättet ihr dann eh 2.

Stimmt Arizona, der Arches liegt da schon zu weit im Norden, zahlt sich nicht aus! Aber auf den Bryce und Zion hätt ich nicht verzichten wollen.

Zitat

Original von Hippo
(d.h. der Tioga Pass ist vielleicht schon gesperrt), was ja auch schon erwähnt wurde. Da müßt ihr euch halt drauf einstellen.

Nööööö, seit 1933 war der Tioga Pass nur 1x am 9.9. gesperrt.

geht ganz schön fix hier!

Ja, da gibt es den Nationalparkpass für 50$ pro Auto! Im Yosemite kostet der Eintritt schon 20$, dann nochmals 20$ im Zion, weitere 20$ im Grand Canyon. Zahlt sich also aus!
Kauf dir also gleich im Yosemite den Pass.

Wenn du irgendwo nen Tag einsparen könntest, hättest du zB die Möglichkeit von Las Vegas in den Zion zu fahren, dort ne ca. ne 5h-Wanderung zu machen, weiter Richtung Page. An der 89 könntet ihr den Toadstool Hoodoo besichtigen und in Page übernachten. Am nächsten Tag zum Horseshoebend und in den Antelope Canyon, und dann weiter nach Tusayan. Abends dann den Sonnenuntergang. Dafür würd ich nen Tag Vegas opfern!

Was erwartest du dir vom Lake Mead? Wir waren dort, war aber gar net aufregend, würd ich nicht machen.

Zitat

Original von Schorse
1 Tag: Tagsüber haben wir folgenden Ausflug vor:(gen Westen)
Hoover Damm, Lake Mead (möglicherweise Scenic Drive und Valley of Fire)
dann ab ins Hotelpool...Abends Las Vegas Boulevard(LOGISCH)

Hmm wie Jürgen schon sagt, was willst du am Lake Mead sehen?
Valley of Fire ist schön und lohnt sich.

Zitat

Original von Schorse
2. Tag: Tagsüber haben wir folgenden Ausflug vor:(gen Osten)
Red Rock Canyon, Bonnie Springs Ranch

Lohnt sich meiner Meinung nach nicht, den Tag würde ich komplett streichen.

Zitat

Original von Schorse
3. Tag:
Kurz nach dem Aufstehen in aller Herrgottsfrühe (ca. 7.00 Uhr ;() wolllen wir weiter Richtung Norden auf dem Interstate 15, um noch den Zion NP zu besuchen und nachmittags dann runter nach Tusayan, Grand Canyon South Entrance ins Hotel und -wenn möglich- noch den Sonnenuntergand am Grandview Point mitnehmen...

Das paßt nicht, das sind 411 Meilen und MapnGo sagt reine Fahrzeit 8:37h, da ist noch keine Paus und tanken, Pipi mit drin.
Möglich ja aber du siehst nichts.

Die von die ins Auge gefassten Abstecher kannst du dir hier mal ansehen und dir selbst ein Bild machen.

Ich sehe es wie Jürgen, ein paar Tage sparen und die Route um Page oder den Bryce erweitern. Etwa so...

1. Tag Frankfurt - Ankunft Los Angeles (Übernachtung Airport Hotel)
2. Tag Highway 1, Los Angeles - Pismo Beach
3. Tag Pismo Beach - San Francisco
3. - 5. Tag San Francisco
6. Tag San Francisco - Yosemite NP
7. Tag Yosemite NP
8. Tag Yosemite NP - Las Vegas
9. Tag Las Vegas
10. Las Vegas - Grand Canyon
11. Tag Grand Canyon NP
12. Tag Grand CanyonNP - Page
13. Tag Page
14. Tag Page - Bryce
15 Tag Bryce - Zion - Las Vegas
16. Las Vegas - San Diego
17. San Diego
18. San Diego - Los Angeles
19. Tag Rückflug Los Angeles - Frankfurt

@ arizona,

Aber da kommt er 2 mal nach Vegas...

Ich würd die Runde so fahren:

...
9. Tag Las Vegas
10. Las Vegas - Zion - Bryce (Tropic)
11. Bryce - Cottonwood Road (Spaziergang im Cottonwood Canyon) - Page
12. Page (Antelope, Horseshoe, Toadstool)
13. Page - Grand Canyon (Sonnenuntergang)
14. Grand Canyon (Bright Angel Trail?)
15. Grand Ganyon - Lake Havasu City
16. Lake Havasu City - San Diego
17. San Diego
18. San Diego - Los Angeles
19. Tag Rückflug Los Angeles - Frankfurt

Einen Teil der Cottonwood Road bin ich selber schon gefahren, war mit dem 4WD kein Problem, die Landschaft ist klasse! Wie´s von Tropic kommend aussschaut weis ich halt leider nicht, aber hier gibts ja einige die den Teil auch schon gefahren sind... Am 11. Tag würde sich ev. sogar ein Abstecher in den Devils Garden ausgehen, ist nur ein rel. kleiner Umweg.

jürgen
Du darfst auch Holger sagen.

Ja geht auch, wobei 2x Las Vegas hat auch was, da er dann einen Abend mehr das Nachleben genießen kann und die Anfahrt ist ja easy.
Ich hab das schon mal so gemacht.
Aber ist halt Ansichtssache.

Zitat

Original von Juergen
Einen Teil der Cottonwood Road bin ich selber schon gefahren, war mit dem 4WD kein Problem, die Landschaft ist klasse! Wie´s von Tropic kommend aussschaut weis ich halt leider nicht, aber hier gibts ja einige die den Teil auch schon gefahren sind...

Ich bin die Cottenwood schon komplétt mit 2WD gefahren. Kein Problem, natürlich nur wenn es vorher ein paar Tagenicht geregnet hat.

Zitat

Original von Juergen
Am 11. Tag würde sich ev. sogar ein Abstecher in den Devils Garden ausgehen, ist nur ein rel. kleiner Umweg.

Lohnt auf jeden Fall, sind aber schon ein paar Meter, zumal der Bryce am Vortag ja auch noch nicht abgeschlossen sein wird. Da steht bestimmt noch ne Wanderung an.

Hallo,

warum braucht ihr eigentlich in eurer Planung für den Schorse einen ganzen Tag, um von San Diego nach Los Angeles zu kommen?

Den Tag sollte er im Zion verbringen und dafür am letzten Tag in einem Rutsch von San Diego nach LAX fahren.

Mfg Günter

Anoka ähm Holger
Klar doch, ab jetzt nur noch Holger!

Günter
Würd ich auch sagen: ein Tag San Diego weg und dafür einen mehr im Zion!

Schorse, wenn du gar noch nen (oder 2) Tage rausschlagen kannst umso besser! Dann würde ich noch nen Tag Page reinzwicken und versuchen das Permit für die Wave zu bekommen, allerdings kann es bei 4 Leuten schon happig werden wenn du dein Glück vor Ort versuchst. Könnte sein daß es zu einer Verlosung kommt (bei mehr als 10 Leuten) und ihr keine Permits bekommts, oder nur 2 von euch...
Aber da du ja schon so lange vorplanst, kannst du es ja auch über Internet versuchen (6 Monate im voraus).

Was gibts in Page?

--->WAVE (nur mit Permit)
[Blockierte Grafik: http://www.unet.univie.ac.at/~…ge/wave/slides/wave38.jpg]

--->Toadstool Hoodoo (kein Permit, einfach zu erreichen)
[Blockierte Grafik: http://www.unet.univie.ac.at/~…ol/slides/toadstool07.jpg]

--->Yellow Rock (kein Permit, etwas anstrengend aber GEIL!)
[Blockierte Grafik: http://www.unet.univie.ac.at/~…k/slides/yellowrock18.jpg]

--->Antelope Canyon (Upper und Lower, Eintritt erforderlich, easy-going, einzigartig!)
[Blockierte Grafik: http://www.unet.univie.ac.at/~…ope/slides/antelope18.jpg]

---> Horseshoe Bend (einfach zu erreichen, kein Permit, ca.25min, Super Aussicht!)
[Blockierte Grafik: http://www.unet.univie.ac.at/~…e/0409usa/woche2/0802.jpg]

Das sind halt die Sachen die wir uns angeschaut haben, aber da gibts noch massig mehr! Schau mal hier:
http://www.karsten-rau.de/index.htm
http://www.synnatschke.de/
http://www.lalasreisen.de/

Schorse,

ein Desaster wird die Reise höchstens dann, wenn du dir hier von den "alten Hasen" zu viele Insidertipps aufschwatzen läßt und es dann doch noch in Streß ausartet... :010[1]:

...und ducken...

Haste vollkommen recht, Hippo, man sollte nicht unbedingt gleich ALLES bei der ersten Tour sehen wollen, sondern immer etwas in der Hinterhand halten......

Na ja ein paar von den schönen Spots kann man unterwegs schon aufgabeln.

Zitat

Original von GambasAlAjillo
man sollte nicht unbedingt gleich ALLES bei der ersten Tour sehen wollen, sondern immer etwas in der Hinterhand halten......

Da geb ich Volker recht.
Damit man immer einen Grund hat hin zukommen.....

Gruß Traude