Südwesten von Hommie

Hallo Jörg und Verena

Ich möchte Eure Route mal nicht umstellen, aber ein paar Gedanken dazu einbringen.

Palm Springs - GC:
Das sind über 400 Meilen direkt, ohne einen Abstecher irgendwohin, und etwa 8 Std Fahrt.

Page:
Wenn Ihr gerne wandert, dann könntet Ihr, wie so viele hier in Forum, auch eine Wanderung zur Wave (Coyote Buttes North) machen. Da Ihr ein paar Nächte dort seid, könnte sich ein Vor-Ort-Permit ausgehen.
Solltet Ihr Slotcanyons mögen, dann könntet Ihr in der Umgebung von Page auch den Waterholes Canyon (sehr wenig besucht) und/oder den Wire Pass Slotcanyon bis zum Buckskin Gulch (relativ wenig besucht) begehen.
Bei den Antelope Canyons würde ich Euch eher den Lower A.C. (statt dem Upper) empfehlen, wenn Ihr weniger Leute mögt. Ich finde den Lower sowieso 'abenteuerlicher', auch wenn er die bekannten 'Beams' des Upper nicht hat.
Bitte seid Euch bewußt, daß Ihr zur Monsoon-Zeit dort seid. D.h. sollte es nach Regen ausschauen, dann ist eine längere Tour in Slotcanyons nicht ratsam, wegen der Möglichkeit von gefährlichen Flash-Floods. Beim Antelope Canyon ist diese Gefahr eher kalkulierbar, weil die Navajos an den Eingängen bei Gefahr warnen.

Canyon de Chelly:
Stimmt, es gibt nur einen einzigen Trail in den Canyon (White House Ruins Trail), den man ohne Führer machen kann. Andererseits gibt es einige schöne Aussichtspunkte.
Beim C.d.C. scheiden sich oft die Geschmäcker - den einen gefällt er besonders, den anderen gar nicht. Ich würde mal so sagen, solltetst Du auch Interesse an der Geschichte von Native Americans (hier die Navajos) haben, dann solltest Du ihn sehen.

Solltest Du den Canyon de Chelly einplanen wollen, dann wirst Du Deine Strecke wohl umstellen bzw. ausbauen müssen.
Als Variente könnte ich Dir raten:
Page - Tuba City (Coal Mine Canyon) - durch's Hopi Reservat - Ganado (Hubbell Trading Post) - Chinle (Canyon de Chelly) - Many Farms - Kayenta - Monument Valley.

Zu allen von mir vorgeschlagenen Ergänzungen, Stellen, (Slot-)Canyons,... , kannst Du bei Interesse, entsprechende Info/Foto-Seiten auf meiner kleinen HP finden.

Winke aus AZ

Hi there,
bzgl. Palm Springs - GC: stimmt, das ist weit und öde... wir hatten anno `94 bei unserer Rücktour vom GC nach LA Station in Needles gemacht, aber nicht, daß da was los wäre (es war einfach nur viel zu heiß, also selbst wenn was los gewesen wäre, hätte ich es nicht mitbekommen...), kann ich also nur entfernungsmäßig empfehlen...
Palm Springs liegt natürlich am Joshua Tree NP und der ist mMn unbedingt einen Abstecher wert. Von PS bestimmt gut im Morgenlicht zu erreichen, also so gesehen vielleicht gar nicht dumm, da abzusteigen.

just my 2 cents...

Wenn du von Palm Springs ca. eine halbe Stunde nach der Staatsgrenze von Arizona auf die I60 abbiegst und über Prescott und Sedona zum GC fährst, hast du ne schöne Strecke zu fgahren, aber eben auch ne schöne Strecke.
Je nachdem wann du ankommst, hast du noch Zeit zum Sonnenuntergang und fast den ganzen nächsten Tag am GC, die Fahrt nach Page ist ja kurz.

Zum Canyon De Chelley ein paar Bilder, vielleicht kannst du dich ja ein bißchen reindenken....
Canyon di Schäi

Burr Trail & Cotton Canyon Road sind mit 2WD machbar, wenns nicht geregnet hat. Apropos Regen. Deshalb schreibe ich hier überhaupt etwas. Wieso Monsunzeit? Ich war vor 2 Jahren Ende August/Anfang September drüben, habe da aber nix von mitgekriegt. Oder war das nur das wenn-Engel-reisen-Syndrom? Ich hab jedenfalls nur schönes Wetter gehabt, nachzulesen bei Surprise & Fly 2002.

So, das wars erstmal....

Zitat

Original von GambasAlAjillo
...Apropos Regen. Deshalb schreibe ich hier überhaupt etwas. Wieso Monsunzeit? Ich war vor 2 Jahren Ende August/Anfang September drüben, habe da aber nix von mitgekriegt. Oder war das nur das wenn-Engel-reisen-Syndrom? Ich hab jedenfalls nur schönes Wetter gehabt,...

Hier wird diese Zeit als Monsoon bezeichnet - auch wenn es eigentlich kein wirklicher ist (er ist importiert ).
Während dieser Sommermonate (Juli/August, eher nicht Sept) kommt es durch die dann häuffige Großwetterlage zu verstärkten Nachmittags- und Abendniederschlägen.
Ein Hoch plaziert sich so, daß es die vom Golf v. M. angereicherte, tw. wesentlich feuchtere Luft von Mexico nach Norden bringt. Zusammen mit den höheren Temperaturen am Nachmittag und der damit schnell und hochaufsteigenden warmen Luft bis in kühlere Regionen bilden sich hohe Gewitterwolken, die sich gerne sindflutartig entladen.
Üblicherweise haben wir hier ne Luftfeuchtigkeit von etwa 5 - 10%, in der Monsoonzeit auch schon mal über 35%.
Gerade heute ist so ein typischer Monsoon-Tag in AZ. Zu Mittag sah man auf dem Doppler-Radar nur 3 sehr kleine Regenbereiche im Osten und Norden AZ's. Jetzt um 5:30 zeigt das Doppler-Radar, daß es im Osten AZ's etwas mehr Regen gibt, und daß es im Gebiet zw Flagstaff - Grand Canyon NP - Page - Hopi Reservat einige Niederschläge hat.

Winke aus AZ

P.S. Nicht daß ich mir immer die Doppler-Radars anschaue, aber heute wollte ich wieder mal an einem See campen, deshalb habe ich's beobachtet und das Resultat ist, daß ich nicht campen bin , sondern noch am Compi sitze.

Mir persönlich gefällt die Tour sehr gut, deshalb nur ein paar Anmerkungen:
1. AZCowboy hat es schon gesagt, Page kommt es wenig kurz weg. Dort gibt es so viel schönes zu sehen, u.A. die erwähnte Wave.
(Antelope; Horseshoe Bend; Rainbow Bridge NM) an einem Tag ist eh schlecht, weil die Rainbow Tour so lange dauert, das es für den Antelope fast schon zu spät ist und am Bend ist dann auch schon Schatten.

2. Bryce – Kodacrome – Cottenwood – Page – (Zion)
Übernachten würde ich an dem Tag nicht in Page, wenn ihr nächsten Tag in den Zion wollt, bietet sich Kanab an.

- Wo würdet ihr die 2 Tage unterbringen? GGf in Arches 2 Tage
Arches reicht ein voller Tag, wie gesagt Page.

- was haltet ihr von needles?
Toll, aber mit 2WD schwierig. Man kann in Moab bei "Tag a loog" oder anderen prima Tagestouren buchen. Aber man muss einen ganzen Tag einplanen.-

Sind die 2 Trails (burr/Cottonwood) mit 2 WD machbar - wie lange sollte man jeweils Fahrzeit anrechnen?
ja wenn trocken kein Problem.

- Sollten wir Hotels vorbestellen??
am GC, Bryce und Moab würde ich, weil in Moab öfter Veranstaltungen sind und dann wird es vor Ort teuer oder schwierig.

Hallo Jörg/Verena

Ich bin letztes Jahr mit dem RV von LA über Palm Springs,dann auf die 62 und durch den nördlichen Teil des Joshua Tree NP.Weiter über die 62 bis Parker.Über Nacht dann auf den Buckskin Montain Statepark 12 mi nördlich von Parker. Toller CG direkt am Colorado River.Nächsten Tag dann die 95 teiweise direkt am C.R. entlang bis auf die 40.Dann könnt ihr ein Stück die Route 66 fahren und weiter zum G.C.Un hat die Strecke sehr gut gefallen.

MfG Volker

Die Fahrt auf der 60 über Prescott nach Sedona ist eine schöne, grüne, bewaldete Strecke.
Am Laka Havasu vorbei ist es trostlos braun. Aber schneller, weil es fast immer geradeaus geht, durch die Berge dauert es serpentinenbedingt länger.
Dieses Route 66 Stück zwischen Kingman und Seligman ist eine der langweiligsten Strecken überhaupt, muss man definitiv NICHT gefahren sein.....
Wenn du unbedingt ein Route 66 Feeling brauchst, stell dich in Kingman oder Williams unter ein Route 66 Schild und lass dich knipsen....

Ob du in Gouldings Lodge oder in mexican hat wohnst, ist meiner Meinung nach egal, es ja nur ne kurze Fahrt. Holger sieht das evtl. anders

Zitat

Original von groovy
Hallo Jörg/Verena

Ich bin letztes Jahr mit dem RV von LA über Palm Springs,dann auf die 62 und durch den nördlichen Teil des Joshua Tree NP.Weiter über die 62 bis Parker.Über Nacht dann auf den Buckskin Montain Statepark 12 mi nördlich von Parker. Toller CG direkt am Colorado River.Nächsten Tag dann die 95 teiweise direkt am C.R. entlang bis auf die 40.Dann könnt ihr ein Stück die Route 66 fahren und weiter zum G.C.Un hat die Strecke sehr gut gefallen.

MfG Volker

Freut mich, daß Ihr den CG am Colorado des Buckskin Mountain SP kennengelernt habt. Auch mir gefällt der recht gut.

Winke aus AZ

Hi homberger,
bevor ihr in Mexican Hat übernachtet, würde ich lieber hier übernachten

http://desertroseinn.com/

Absolut empfehlenswert.

Ich glaube wir haben 2000 60 $ bezahlt.

Anke ? richtig ?

Hi Jörg

Egal welche Strecke Du von Palm Springs zum Grand Canyon nimmst, es wird immer ein langweiligeres Stück Strecke dabei sein.

Alternative A (über 60 und 89A, Sedona):
Hier bin ich nicht gänzlich Volkers/Gambas Meinung. Die Strecke wird erst nördlich von Wickenburg, wenn es in den Prescott NF hineingeht, abwechslungsreicher und schöner. Davor geht es ziemlich gerade durch (meist) klassische Sonora-Wüste, aber auch das kann manche reizen. Von dort an, und weiter über Prescott, Jerome nach Sedona ist es eine wirklich schöne Strecke - auf kurviger, abwechslungsreicher Strecke vorbei an alten Minen - eine meiner Lieblingsstrecken.
Sollte man es nicht bis Sedona schaffen (was ich aber versuchen würde), dann würde sich auch die ehemalige Territoriumshauptstadt Prescott für eine Nacht anbieten.

Alternative B (über Lake Havasu, Kingman):
Hier gibt es mehrere Varianten dazu, weil sich auch vor Kingman eine Abschnitt der 66 anbietet.
Die 66 südlich (über Oatman) von Kingman ist landschaftlich wesentlich reizvoller als die 66 danach (Hackberry, Seligman).
Ihr könntet also durch die leicht gebirgige Gegend über Oatman (alte Minenstadt mit interessantem, historischen Hotel) nach Kingman fahren (dort Ü) und am nächsten Morgen direkt auf die I-40 und Ri Grand Canyon.

Winke

Hi!

Klar Springdale ist auch okay.

Bryce – Kodachrome – Cottenwood – Springdale ist kein Thema, vorrausgesetzt du hast den Bryce durch und kannst morgens gleich on the road. Aber du hast ja einen vollen Tag am Bryce. Für den zion haste auch einen vollen tag, bleibt also nur Kodachrome – Cottenwood und da haste dann schön viel Zeit.

- Moab – HWY95 – Nat. Bridges – Burr Trail – Capitol Reef
- Capitol Reef NP
- Escalante NP (Highway 12 / Red Canyon)

kürzen?

Kommt drauf an was du sehen willst.

Ich mag den Capitol Reef nicht so, mir wäre ein ganzer Tag zuviel. Kann man aber machen. Der erste Tag ist voll.
Der letzte???? Wie gesagt kommt drauf an in der "Hole in the Rock Road ist noch Devils Garden, muss man auch nicht vorbei fahren. Die Wasserfälle haste selbst schon erwähnt, somit wird kürzen hier auch schwer.

Fazit: lass es so.

Ja lass es so. Ich denke auch, dass an der Stelle kürzen eher Nachteile bringt. Devils Garden muss man wirklich nciht vorbeifahren, es sei denn die Strasse schwimmt grade vor einem her.

Grade wenn Ihr wandern wollt sind die slot canyons echt interessant auf der Hole in the rock road. Das fordert einigermassen.

Allerdings mit dem 2wd das müsst ihr dann entscheiden. Möglich ist es aber sehr holprig.

Was die Route weiter hinten angeht: habt ihr genügend zeit für den Yosemite eingeplant? Grade im Sommer ist die fahrerei elend und mit einigem Anhalten braucht man ewig bis man über den Tioga und die Alpine Meadows drüber ist.

Ebenfalls empfehlen würde ich in und um Yosemite sowie in SFO und Carmel zu reservieren. Dort kommt es oft kurzfritig zu engpässen und in SF könne die Preise spontan explodieren, wohingegen Carmel und Monterrey je nach Zeit auch mal ganz ausgebucht sind.... (gut für 200 $ wirste noch was bekommen können )

Hi Jörg!

Wir schlafen 2 Nächte im
Best Western Grand Canyon Squire Inn

und haben die Tour mit dem Hubschrauber in den Canyon mit anschließender Bootsfahrt gebucht.
Hier der Link dazu!

Geplant habe ich, daß wir am Morgen Richtung Page aufbrechen und uns noch den Coal Mine Canyon und die die Navajo Bridge ansehen.