Grand Canyon

    wer eine rim2rim Wanderung unternehmen möchte und kein Leistungssportler ist sollte nach meiner Erfahrung (27. Mai, Südrim zu Nordrim von 5:00 bis 21:00) ein paar Fakten beachten:
    1: Welche Richtung? Nord nach Süd dürfte viel einfacher sein, ist aber logistisch schwieriger. Am Südrim kann man direkt am trailhead übernachten und 10 Minuten nach dem Aufstehen loslaufen.
    2: Wann starten? Mindestens eine Stunde vor Sonnenaufgang. das heißt zwar im dunkeln, hat aber später erhebliche Vorteile
    3: Kleidung? ein Sportunterhemd, Laufshirt, Treckinghose mit zipoff Beinen war ideal.
    4: Wasser? ein Trinkrucksack mit 2 Liter ist optimal. Mehr ist blödsinn es sei denn man will South Kaibab hoch. Dazu eine leer Plastikflasche, um an den Wasserstellen jeweils eine Magnesiumbrausetablette zuzugeben. Gatorade ist ein typischer Anfängerfehler und völlig ungeeignet.
    5: Essen? Wer wie ich eher zuviel Gewicht hat, braucht nicht wirklich viel. Banane (ideal getrocknet, gibt es im supermarket), Powerriegel und Nüsse sind OK. Ich habe viel zuviel mitgeschleppt und jedes Gramm zählt.
    6: andere Hardware? eine kleine Sprühflasche wäre sehr hilfreich gewesen. kann man im Bright Angel Creek füllen und hilft, die Körpertemperatur zu senken. hatten einige andere Wanderer und die hatten recht. dazu ein billiges Walkytalky, wenn man sich abholen lässt. Dann kann man schon so zwei Stunden vor trailend mit dem Abholer Kontakt aufnehmen.
    7: Kopfbedeckung nicht vergessen, am besten etwas, das auch den Nacken bedeckt.
    8: Lohnt es sich? unbedingt. Ich bin 59, habe mich nicht wirklich vorbereitet und es trotzdem überlebt. Also machbar aber nicht ganz zu unterschätzen.
    9: Was habe ich komplett falsch gemacht? Keine Taschenlampe mitgenommen (kein Problem, zwei supernette Amerikanerinnen haben mir ihre auf den Weg gelegt), Strecke von Phantom bis Cottonwood als leicht angenommen - das ist der killer, weil unglaublich warm und ohne Schatten.


    Das waren in Kurzform die wichtigsten Erfahrungen meinerseits. Wer es genauer wissen will kann mir gerne direkt eine e-mail schicken

    Hallo Gert!


    Erstmal meinen aufrichtigen Glückwunsch zur Meisterung dieser Tour! :011[1]:


    Und danke für die Tipp-Liste!


    Zitat

    Original von gert sauer
    Gatorade ist ein typischer Anfängerfehler und völlig ungeeignet.


    warum?


    Zitat


    Das waren in Kurzform die wichtigsten Erfahrungen meinerseits. Wer es genauer wissen will kann mir gerne direkt eine e-mail schicken


    Aha. Dir ist aber schon klar, daß dies hier ein Diskussionsforum ist und nicht ein bloßes "schwarzes Brett", wo man sein Zettelchen mit der Telefonnummer dranpappt?


    Also mich würde (wie immer...) natürlich ein ausführlicher Reisebericht (gerne auch mit Fotos) interessieren! Aber eben nicht als Email, sondern hier, damit alle was von haben! Interesse gibt's hier ganz bestimmt nicht zu knapp!


    hippo greetings,
    Bärbel

    Da eine Rim2Rim Wanderung noch immer mein großer Traum ist, wie ich sehe habe ich auch noch etwasZeit ihn zu verwirklichen, danke ich hier für die super Informationen.


    Zum Thema Gatorade: "Meiner Meinung nach neumodischer Tinnef. Hauptsächlich Zucker. Wasser und eventuel so ne Brausetablette reicht. Habe das schon bei vielen Radtouren erlebt."


    Bei Radtouren empfehle ich hin und wieder ein isotonisches Kaltgetränk mit Schaum. Gibts aber im GC nicht.

    Zitat

    Original von Ulrich
    Da eine Rim2Rim Wanderung noch immer mein großer Traum ist......


    Warum eigentlich?


    Was macht Rim to Rim zur Besonderheit?


    Wenn ich zum 2ten mal in den Canyon wandern würde, dann käme das vielleicht in Frage, aber wenn ich noch nie unten war, kann ich jedem empfehlen den gleichen Weg auch wieder zurück zu gehen.
    Die Eindrücke runter und hoch sind komplett andere. Der Blick geht beim gemütlichen runter wandern in den Canyon. Immer das Ziel den Colorado suchend. Auf dem Weg hinauf, wenn es langsam anstregend wird enden die Blicke stundenlang direkt an den schroffen Felswänden. Man kann genau studieren an dem man vorher fast achtlos vorbeigegangen ist.


    Aber jedem das seine.... :]

    Zum Thema Gatorade:
    Gatorade ist ein Süssgetränk, weder isotonisch noch durstlöschend. Es verklebt nur den Gaumen. Ich hasse amerikanisches Chlorwasser, aber im Canyon gibt es Mommente, da scheckt es wunderbar.
    Ich habe insgesamt ca. 8 Liter getrunken, bin allerdings ein Wenigtrinker. Wer glaubt, so viel Wasser können man nicht trinken, irrt gewaltig.
    Zu warum ist Rim2Rim etwas besonderes:
    South rim to Phantom and back habe ich vor ein paar Jahren schon mal ausprobiert und war ebenso begeistert, also für den Anfang eine gute Alternative. Es ist ausserdem ganz ergeblich leichter. Aber Menschen männlichen Geschlechts haben hin und wieder die Anwandlung, sich etwas beweisen zu wollen. Dafür ist Rim2Rim bestens geeignet.
    Zu kein notice board:
    Ist mir klar. Aber über alle Details so einer Wanderung zu berichten, würde wohl den Rahmen dieses Forums sprengen. Reiseberichte gibt es im übrigen schon tausende, da kommt kaum etwas neues dazu.

    Zitat

    Original von gert sauer
    Ist mir klar. Aber über alle Details so einer Wanderung zu berichten, würde wohl den Rahmen dieses Forums sprengen. Reiseberichte gibt es im übrigen schon tausende, da kommt kaum etwas neues dazu.


    Hallo Gert,


    ich kenne zwar nicht die technische Auslastung dieses Forums, aber
    ich glaube kaum, dass Du es sprengen wirst :tongue:


    Und ich bin mir sicher, dass sich viele über die Schilderung Deiner Erlebnisse im Canyon freuen würden, vor allem gibt es gerade in
    diesem Bereich nicht so viele Erfahrungsberichte.


    Gruss
    Christian

    OK, dann also hier ein ausführlicherer Bericht. Ich hoffe, ich langweile niemanden allzu sehr:
    Die rim2rim Wanderung war Teil eines Urlaubs im Südwesten der USA. Wir waren schon vorher mehrfach in dieser Gegend, wurden aber diesmal von unserem Sohn und dessen Freundin begleitet. Dadurch waren die Hauptsehenswürdigkeiten Programm, die man einfach gesehen haben muss.
    Wir sind über SF nach Phoenix geflogen, haben in Prescott übernachtet und haben am nächsten Tag durch Jerome und unseren Lieblingsort Sedona (zusammen mit Moab) den Grand Canyon erreicht. Der nächste Tag (Freitag vor Memorial Day) war dann mit rim2rim belegt. Gewandert sind nur mein Sohn und ich, den Damen wollte ich das nicht zumuten, hätte auch die umgehende Scheidung bedeutet. Ausserdem brauchte wir ja jemanden, der das Auto zum North Rim bringt.
    Man bemerke also, wir haben uns kaum akklimatisiert, nicht an die Höhe gewöhnt und sind vorher keinen Meter zusammen gewandert, nach dem Motto, einfach kann ja jeder.
    Mental habe ich mich allerdings vorbereitet, das Höhenprofil studiert, Wanderberichte im Internet gelesen (da gibt es nicht sehr viel; eine sehr amüsante rim2rim2rim story gab es früher mal unter adventurehiking.com die den triple rimer in 24 Stunden 3x gemacht haben, aber die scheint nicht mehr zu existieren), die neuen Wanderboots auf dem Laufband ein wenig eingetreten und alles notwendige eingekauft.
    Als notwendig habe ich eine vernünftige Mütze, einen Trinkrucksack, ein kleines erste Hilfe Päckchen und 2500cal Verpflegung angesehen (viel zu viel). Wanderstöcke und passende Kleidung hatten wir.
    Zur Ausrüstung folgende Erfahrungen: Wanderstöcke sind hilfreich und haben sich für diese Tour bewährt. Mein Trinkrucksack fasst 2 Liter, was ich als ideale Größe ansehe. Schuhe und Socken muss man vorher ausprobieren; es ging nicht ganz ohne Blasen, aber keine haben mein Laufen beeinträchtigt. Morgens ist es noch zu kühl am Rim, um in kurzen Hosen und dünnem Hemd nicht zu frieren. Deshalb habe ich zum Synthetik-Laufshirt ein kurzärmliges Skiunterhemd getragen, das ausgezogen kaum ins Gewicht fällt, und ein Treckinghose mit zipoff Beinen benutzt. Das hat sich alles als sinnvoll und richtig herausgestellt.
    Als weiteren Ballast habe ich noch die Videokamera an den Gürtel gehängt, eine kleine Canon, die nicht groß aufträgt.
    Wir haben in der Maswick Lodge übernachtet, dadurch betrug die Distanz zum Bright Angel Trailhead nur wenige Minuten, was den Start sehr vereinfacht. Im Nachhinein vermute ich, dass der kürzere Weg über den South Kaibab Trail insgesamt einfacher gewesen wäre, aber eben auch umständlicher. Mein Plan sah vor, um kurz vor 5 zu starten und irgend wann zwischen 17:00 und 20:00 Uhr anzukommen. Da, die „Jugend“ nie rechtzeitig fertig ist, waren wir dann kurz nach 5 am trailhead, bereits bei fast vollem Tageslicht und zwei von mehreren, die losgingen.
    Ich bin schon mal vor einigen Jahren den gleichen Weg bis zur Phantom Ranch und zurück gelaufen, im September niedrigerer Temperatur und habe diese Tour als für mich sehr anstrengend aber für einen sportlichen Jungspund als leichte Übung eingeschätzt. Immerhin hatte ich damals einen ungeheueren Muskelkater.
    Aufgrund der Zahl der Wanderer zu der offensichtlich zu späten Stunde haben wir erst mal einen Spurt eingelegt, um die Ruhe im Canyon genießen zu können. Das hat an sich gut geklappt, aber wahrscheinlich sind wir dann von Anfang an etwas zu schnell gegangen, was sich später rächt.
    Am 1.5 Mile Resthouse waren wir in rd. einer halben Stunde, am 3 Miles Resthouse in einer Stunde und Indian Garden war nach knapp 2 Stunden erreicht. Dort haben wir eine kurze Pause eingelegt, etwas gefrühstückt und die Szenerie genossen. Nach Indian Garden kommt ein sehr schön zu laufendes Stück, nicht steil, guter Weg, bevor es in devils corksrew wieder kräftig bergab geht, allerdings mit super Ausblicken.
    Die entgegenkommenden Wanderer haben Vorfahrt und blicken meist nur starr auf ihre Füße. Da heißt es, sich ganz am Rand zu bewegen, um nicht zusammenzustoßen.
    Nach drei Stunden waren wir am Colorado, exakt in meinem Zeitplan, und nach kurzer Parallelwanderung zum Fluss haben wir erst mal die Unterhemden ausgezogen und die Hosen gekürzt. Ab jetzt war es bereits unverschämt warm. Von meinem Ausflug im September hatte ich die Strecke am Colorado als relativ leicht in Erinnerung, diesmal war der Eindruck aber anders. Der Pfad geht auf und ab und lag bereits voll in der Sonne, und die Sonne macht es nicht leichter. Entsprechend brauchten wir noch eine volle Stunde bis zur Phantomranch, dort war ich zumindest nicht mehr ganz frisch. Die Lehre daraus ist früher zu starten um die Strecke am Colorado noch sicher im Schatten zu gehen. Ausserdem habe ich die Pace wohl etwas zu optimistisch schnell gemacht für einen langen Wandertag. Grundsätzlich bringt einen ja die Schwerkraft nach unten, und wer keine Knieprobleme hat, der merkt den Energieverbrauch und die Muskelbewegung kaum, die Wirkung kommt aber später.
    Ich kenne den South Kaibab Trail nicht, vermute aber, dass kürzer und steiler insgesamt leichter ist. Vor allem fällt das ständige auf und ab entlang des Colorado weg.
    Die 2. Pause an der Phantom Ranch war sehr angenehm, man sitzt auf Bänken im Schatten, es wehte ein lauer Wind, der zur Kühlung beitrug und wir füllten die mitgebrachte leere Plastikflasche ein zweites Mal mit einer Magnesium-Brausetablette und dem auch hier stark nach Chlor schmeckenden amerikanischen Standard-Leitungswasser. Den Trinkrucksack füllten wir auch wieder auf, bis hier hatten wir die 2 Liter noch nicht komplett verbraucht. Die Wasserflasche packten wir dann leergetrunken wieder ein. Hinweis: wer kein Wasser aus dem Bach trinken möchte, der sollte sie lieber füllen.
    In meiner mentalen Vorbereitung kam jetzt der leichte Teil bis zum Cottonwood Campground – welch ein Irrtum. Die erste Meile entland dem Bright Angel Creek hat ja noch Schattenpassagen, damit ist aber bald Schluss und es wird brütend heiß. Dabei hatten wir noch nicht einmal einen wirklich heißen Tag erwischt. Im Hochsommer muss das die Hölle sein. Die Strecke umfasst nur 300 Höhenmeter auf 10km, also eigentlich Spaziergang. Tatsächlich geht es aber dauern auf und ab und die Sonne zermürbt regelrecht. Ich bin schon bei über 40 Grad zum Delicate Arch hochgelaufen, und dort gibt es bekanntlich auch keinen Schatten, aber das hat mir im Vergleich nichts ausgemacht. Auf die sich unendlich hinziehende Strecke hat die Sonne eine ganz andere Wirkung. Wahrscheinlich hätten wir uns öfter am Bach abkühlen sollen, dessen Wasser tatsächlich sehr frisch war, aber zum Bach muss man meist über viele Steine klettern, mit zusätzlicher Anstrengung und Zeitverlust. Einige Wanderer, die uns entgegen kamen hatten eine Sprühflasche dabei, mit der sie Arme, Beine und Gesicht einsprühen konnten – eine ganz clevere Lösung des Überhitzungsproblems.
    Mein Sohn hat wesentlich mehr Oberfläche (sprich Länge) als ich und braucht mehr Wasser. Auf diesem Teilstück hat sein Wasservorrat nicht gereicht und meiner war dann auch schnell zu ende, als zwei daran sogen. Das Wasser aus dem Creek ließ sich aber ohne Begleiterscheinung trinken, schmeckte nicht nach Chlor und war herrlich kalt. Allerdings hatte der Creek einen sehr hohen Wasserstand aufgrund der Schneelage am North Rim und war vielleicht auch deshalb vollkommen klar. Auch hierfür ist die einzelne Wasserflasche sehr hilfreich.
    Wir saßen mal wieder völlig ermattet auf einem Stein als ein kreuzender Wanderer flüsterte: five minutes, there is Cottonwood Campground, shade, fresh water, opportunity to take a nap.
    Ich hätte ihn küssen können.
    Kurz vor 14:00 lagen wir dann vor der Rangerhütte auf blanken Felsen im Schatten, und ich dachte, ich liege im Himmelbett. Ein wunderbares Gefühl solange man die Tatsache verdrängen konnte, dass ab hier gut 10km und der eigentliche Anstieg noch kommen.
    Mehr als eine halbe Stunde Pause war nicht drin, und es ging wieder los. Inzwischen hatte sich der Himmel zugezogen, es donnerte kräftig und ein paar Tropfen fielen. Wenigstens keine Sonne mehr aber dafür schwül. Ein kräftiges Gewitter hatten wir auch nicht auf dem Wunschzettel. Mit Glück zog das aber irgendwie vorbei, und wir blieben verschont.
    Der Aufstieg ist landschaftlich beeindruckend, superschön aber auch ziemlich anstrengend aus den taktischen Pause wurden schnell Zwangspausen und aus wenigen bald viele. Wären wir nicht schon viel zu müde für größere Gefühlsregungen gewesen, hätte uns der Überholvorgang durch zwei jungen Damen vollends am Boden zerstört. Die liefen zwar im Prinzip langsamer aber viel stetiger. Immerhin gingen wir ein Stück zusammen, unterhielten uns so weit es der kurze Atem zuließ prächtig und wir hatten auch wieder eine Vorstellung wo wir waren, denn die beiden kannten den Weg. Später, als sie schon längst weit vor uns und nicht mehr zu sehen waren, lag dann eine Taschenlampe auf dem Weg. Sag noch mal einer etwas über Amerikaner im allgemeinen und nette Amerikanerinnen im Besonderen.
    Wir hatten so um 18:00 erstmals Kontakt mit unser Abholcrew über das Aldi-Walkytalky. Telefon geht nirgendwo im Canyon. Die krächzende aber gerade noch Verständliche Botschaft lautete, frühestens um 8 könnt ihr mit uns rechnen. Da war aber der Wunsch Vater des Gedankens. Um 21:00 waren wir dann oben; ab 8 ist es stockdunkel.
    Am Supai Tunnel haben wir zum letzten Mal Wasser gefasst und uns wieder wärmer angezogen. Ab jetzt wurde es ziemlich frisch. Der letzte Aufstieg durch den Wald fordert dann auch die letzten Kräfte. Immerhin war ich schon vor Jahren einmal mit meiner Frau ein Stück am Nordrand hinuntergelaufen und hatte eine Vorstellung vom letzten Stück.
    Nach 16 Stunden hat mich meine Frau in die Arme geschlossen, mit der Stunde Zeitverschiebung waren wir um Mitternacht in Kanab im Hotel. Mein Sohn meinte „nie wieder“, ich habe schon am nächsten Tag gedacht, das nächste Mal mach ich es besser.

    Hallo Gert,


    besten Dank für den tollen Bericht!!


    Vor 25 Jahren (da war ich vielleicht in dem Alter deines Sohnens) bin ich den South Kaibab Trail im September runtergelaufen, habe auf dem Campground übernachtet (der hiess damals Rattlesnake Campground - heute auch noch?) und am nächsten Tag über den Bright Angel Trail wieder hoch.
    Wir sind damals bei der ersten Dämmerung wieder hoch (nachts hatten wir Besuch von irgendwelchen Viechern, wahrscheinlich Ratten, die sich über unsere Mülltüte hergemacht haben) und waren darum schon zur Mittagszeit wieder oben. War auch drückend heiss, und diese Resthouses gabs damals noch nicht- kann mich jedenfalls nicht erinnern. Gab natürlich Wasser und Schatten in Indians Garden!


    Diese Wanderung war zwar enorm anstrengend, wird mir aber ewig als sehr schön in Erinnerung bleiben.


    Schöne Grüße
    Otto

    Hi Gert,


    vielen Dank für diesen beeindruckenden Bericht, ich kenne zwar den Trail
    „noch“ nicht, aber Dank Deiner Beschreibung konnte ich mir die einzelnen
    Passagen visuell vorstellen.


    Was ich nicht ganz verstanden habe ist das mit der Taschenlampe! Haben die beiden Girls die für Euch hinterlassen?


    In Deinem Sohn und seiner Aussage kann ich mich sehr gut hineinversetzen.
    Mich jagte mein Vater früher im Urlaub irgendwelchen Bergen in Südtirol rauf und runter, wobei ich mich damals nach dem Sinn der Anstrengung fragte.


    Gruß
    Christian

    Ein klasse Erfahrungsbericht Gert, hat Spaß gemacht ihn zu lesen!


    Wir sind letztes Jahr nur den Bright Angel Trail bis zum Plateau Point und wieder zurück gelaufen (ca. 8h), hat uns dann gegen Ende doch ziemlich gereicht.

    Zitat

    Ein klasse Erfahrungsbericht Gert, hat Spaß gemacht ihn zu lesen!


    Dem kann ich mich nur anschließen! Wirklich ein toller Bericht und sehr schön zu lesen!!! :011[1]:


    Vielen Dank dafür!

    @ Gert:



    Das ist bewundernswert - ich würde mich über einmal quer durch an einem Tag nicht drübertrauen!


    Ich bin bis jetzt einmal ein wenig unter die Kante runtergegangen und war von den Dimensionen total überwältigt.


    danke fürs berichten
    early



    edit: fehler und sinn korrigiert

    Hallo Gert,


    vielen Dank für Deinen Bericht. Jetzt weiß ich, daß ich die Tour besser an zwei Tagen machen werde. Muß man sich eigentlich für die Übernachtung auf dem Campground eine Anmeldung haben?

    Für die Übernachtung auf dem Campground braucht man ein Permit.
    Mit Übernachtung dürfte die Tour sehr entspannend sein. Die beste Alternative scheint mir wie folgt zu sein:
    Spät nachmittags am North Rim starten, um kurz vor einsetzender Dunkelheit am Cottonwood Campground zu sein. Dort übernachten und ganz früh zur Phantom Ranch aufbrechen. Dann sind die Temperaturen sicher noch gut zu ertragen. Wenn man frisch ist, dürfte die Strecke bis zur Ranch nicht mehr als drei Stunden in Anspruch nehmen. An der Phantom Ranch sollte man dann entweder sehr bald weiter, um den Bereich Devil's Corksrew noch bei annehmbaren Temperaturen zu laufen, oder aber eine lange Pause machen und erst am Nachmittag aufsteigen. Von Phantom bis South Rim sollte man 6 Stunden kalkulieren.
    Nach meiner Einschätzung braucht man für eine 2 Tagestour außer einem leichten Zelt kaum etwas zusätzlich, ich würde auch wirklich nur das aller notwendigste mitnehmen.
    Sportliche Wanderer können die genannten Zeiten natürlich deutlich reduzieren.
    Noch ein kleiner Nachgang zu meinem Bericht:
    Den Damen war klar, dass wir es im Hellen nicht schaffen würden, und deshalb haben sie ihr Maglite für uns auf den Weg gelegt. Sie haben dann oben am Rim meine Frau beruhigt und ihr gesagt, dass wir nur ein bischen schlapp wären und jetzt auch eine Lampe hätten.
    Mein Sohn ist übrigens fast 30 und 1,9m gross. Ich scheuche also nicht etwa kleine Kinder durch den Canyon.

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